Autour du fromage
Intéressé par l'émission lait cru vs pasteurisé
L'argument le lait pasteurisé est la plus grande menace pour la santé fait beaucoup plus de sens biologique que le contraire. La simple présence d'un pathogène comme indicateur de dangerosité est extrêmement simpliste. Le fromage au lait cru est le produit de tout une écologie inter-microbienne, comme il le montre certaines données trouvables sur le web, par exemple celles d'une équipe INRA montrant que les bactéries lactiques qui acidifient le lait empêchent ainsi la croissance du démon Listeria. Mais très difficile de trouver un résumé des statistiques sur la question ; où les pathogènes fromagères sont vérifiées (et non seulement affirmées) d'être responsable pour la maladie, sont-elles de l'origine lait cru ou lait pasteurisé ? Or, le témoignage coupé par TV3 sous pression est bien intéressant à cet égard parce que "... Alain Dubois, fromager professionnel, disant que, en cas de non respect des règles sanitaires, le lait pasteurisé présente plus de danger que le lait cru et que, statistiques à l'appui, les problèmes de listéria touchait plus souvent les fromages au lait pasteurisé." Peut-on savoir la source de ces statistiques ? Elles devront être au premier plan de toute discussion.
Recommandé par Dave Lane - février 2008
Le Loup est dans la bergerie
Recommandé par Joanny - février 2008
Mon plaisir
Je passe de plus en plus de temps devant le rayon fromage. Regarder les étiquettes ! Thermisé !! celui la je ne l'avais jamais vu jusqu'à hier. Moi je veux du AOC au lait cru. Combien de temps encore... QUE PEUT ON FAIRE. Je ne suis pas aisée. Mais le fromage c'est mon plaisir. Je mets le prix. Ca et les légumes. Je ne peux m'offri quasi que ca ALORS LAISSER LE MOI MON FROMAGE
février 2008
ne tuons pas le lait cru
bonjour a tous je suis vendeuse en fromage à la coupe dans une grande surface et depuis l'emisson diffusé sur france 3, un grand nombre de mes clients demandent du fromage au lait cru. Alors qu'avant la diffusion du fromage les personnes qui ne connaissaient pas spécialement la différence entre cru et pasteurisé, achetaient leur fromages par rapport au prix et la popularité du fromage, et non par rapport a la qualité. Depuis nous vendont plus de lait cru car les clients en sont demandeur. Alors arretons de pasteurisé tous les fromages car ce sont les fromages au lait cru qui sont l' embleme de la France.
Recommandé par gélou - janvier 2008
lait cru
je suis animatrice et je peux vous dire que les clients veulent du lait cru meme étant plus cher que l'insipide fromage thermisé
Recommandé par chantal - janvier 2008
Ces fromages qu'on assassine
j'ai entendu parler de cette émission sur France culture, qui l'a enregistrée ou puis-je la regarder en redif.
Réponse d'Univers Fromages
Nous avons contacté France 3 qui a diffusé cette émission, il n'y a pas pour le moment de projet de rediffusion.
Recommandé par Ghislaine SAVARY - janvier 2008
Halte à la tromperie
Le reportage de france 3 est truffé de mensonges, par exemples les 100 salers qui sont traites à la main alors que l'on voit une machine à traire par derrière, du lait produit avec de l'ensilage qui coûte moins cher que du lait fait avec de l'herbe,... enfin bref, encore une fois, les médias ne disent pas que la vérité même si il y a quand même du bon dans ce qui a été dit ! Allez, bonne dégustation de fromage au lait cru !
Réponse d'Univers Fromages
Bonjour,
Les obligations liés l'alimentation des races Salers dans l'AOC du même nom obligent au minimum 7 mois de paturage à plus de 1400 m d'altitude, l'ensilage étant effectivement autorisé pour les cinq mois d'hiver.
Erick Pouillé
Direction d'Univers Fromages
Recommandé par Gomsh - janvier 2008
Ces fromages de France
Pour une fois l'industriel a mauvaise mine et démontre d'une mauvaise foi quand aux bienfait du lait cru. Que mange donc M. Morelon comme fromage? ses insipides ersatz de fromage? ou consent-il à les acheter chez un fromager- ces divins fromages que la commission européenne s'évertue à tuer. Ruiner les régions fromagères et toute une économie locale est-ce l'objectif de L'UE par la voie de la Commission et des laiteries industrielles détracteurs du goût .D'autre part un lait pasteurisé conserve néanmoins quelques ferments et bactéries puisque ce lait "tourne" si nous ne le faisons pas bouillir dés son achat; de même pour le lait stérilisé UHT(aprés quelques jours, imbuvable). Les meilleurs acheteurs de faux fromage ne sont-ils pas parmi les grands groupes d'alimentation (rayon fromagerie à la coupe une pâle imitation, un succédamné des crèmerie à l'ancienne); responsables des bas prix donc de la production à moindre coût et par la même des salaires à bas prix et de la précarité du travail comme des temps partiels.
Recommandé par Marie - janvier 2008
aidons nous les uns les autres
informons voisins amis collègues tous ceux qui nous entourent, acheter de la qualité certe un peu plus chere mais tellement meilleure autant sur le plan gustatif que nutritif. Sauvons le soldat "camenbert au lait cru"
Recommandé par Chris - janvier 2008
France 3 pasteurise la vérité
Guerre des fromages : France 3 pasteurise la vérité Jeudi 27 Décembre 2007 - 18:05 article de Isabelle Saporta - Journal Marianne Comment le lobby industriel laitier a obtenu la suppression d'une info mettant en cause le lait pasteurisé. Hier soir 26 décembre, à 20h50, France3 diffusait une émission intitulée « Ces fromages qu'on assassine », sur la tentative de mise à mort des fromages au lait cru par le lobby industriel laitier. Réalisé par Jean-Charles Deniau et Alexandre Le Guienne, ce documentaire de 110 minutes mettait à nu l'offensive du groupe Lactalis, producteur des camemberts Président, Lepetit et Lanquetot, pour discréditer l'univers du lait cru. Pour la première fois, une chaîne publique osait porter à l'image, en prime time, un jour de grande audience, le débat de fond et les véritables enjeux opposant les tenants du vrai fromage et les marchands de plâtre. S'étant invité le jour de la projection privée destinée à la presse, le 5 décembre, Luc Morelon, directeur de la communication de Lactalis, faisait savoir furieux, à l'issue de la soirée, qu'il entendait bien ne pas en rester là. Chose promise, le lendemain, il contactait la régie publicitaire de France-Télévisions en faisant savoir que ledit documentaire risquait de porter préjudice aux bonnes relations entre l'annonceur Lactalis (plus de 25 millions d'euros de budget de pub annuel) et les chaînes publiques (confirmé par Le Canard Enchaîné). Il n'en fallut pas davantage pour que la direction de France-Télévisions exige des retouches. Après négociation serrée avec le producteur et les réalisateurs, quelques coupes mineures étaient acceptées. Quelle ne fut pas la surprise des auteurs, hier soir, au moment de la diffusion, de découvrir un film amputé à la dernière minute. L'objet du litige : une phrase, prononcée par Alain Dubois, fromager professionnel, disant que, en cas de non respect des règles sanitaires, le lait pasteurisé présente plus de danger que le lait cru et que, statistiques à l'appui, les problèmes de listéria touchait plus souvent les fromages au lait pasteurisé. Info capitale, jamais démentie ni attaquée lorsqu'elle fut donnée dans d'autres médias, mais ici passée à la trappe. Explication officieuse : « Il ne faut pas faire peur aux gens ». Que la direction de France-Télévisions ait cédé montre à quel point cette vérité est gênante pour le lobby du lait pasteurisé. Comme par hasard, c'est ce qui les dérangeait le plus qui a sauté. Qu'à cela ne tienne, le DVD intégral du documentaire sera bientôt sur le marché et Marianne, qui a toujours été à la pointe de ce combat, veillera à amplifier ce que France3 a préféré taire. La guerre des fromages a de l'avenir devant elle. --------- Refusons donc en bloc l’uniformisation, soyons un peu révolutionnaires et portons désormais notre choix et nos euros sur la résistance menée par les petits producteurs traditionnels aux étiquettes Réaux, Gaslonde, Jort, Moulin de Carel, Gillot, Saint-Loup...(et j’en oublie) . On en trouve même certains en grande surface. Alain
Recommandé par Alain - janvier 2008
Lait cru
depuis l'emission sur FR3, je mange que du fromage au lait cru, les autres je les ai eliminé
Recommandé par Fred - janvier 2008
Le combat continu
Merci et bravo à France 3 d'avoir eu le courage de diffuser ce superbe reportage malgré les pressions subies par le gros annonceur qu'est Lactalis. Je trouve que l'on ne denonce pas assez le fait qu'une soit disant coopérative comme Isigny Sainte Mère ait choisie de rejoindre le clan des industriels au détriment de la tradition et du goût. Le combat continu pour tous les défenseurs de la culture et de la qualité, je vous invite tous à signer les diverses pétitions qui circulent sur le net notament celle-ci http://veritable.camembert.free.fr car nous devons faire pression auprés de l'INAO pour quelle ne cède pas au discours des industriels qui prétendent qu'il n'y a pas de raison que le camembert AOC de Normandie ne soit pas au lait pasteurisé puisque les deux autres grandes AOC Normande Livarot et Pont Lévêque le sont déjà. Ces gens là sont puissant car trés gros employeurs dans l'ouest de la France, nous devons donc être trés nombreux à signer, notre combat est juste car il ne fait que défendre notre modèle de civilisation et ce qui nous est cher à tous, une certaine idée de la gastronomie Française. N'oublions jamais que nous sommes ce que nous mangeons.
Recommandé par Jean Christophe BIGOT de Chaville - janvier 2008
Beau travail
Je trouve que le travail d'information et de confrontation mené par Périco Légasse dans cette émission est remarquable. Je reviens de Lozère où la coopérative de haute truyère sort une tome de brebis au lait cru à un prix doux et d'excellente qualité, preuve que c'est possible. Certains autres produits fabriqués et vendus par cette laiterie font l'objet d'un packaging marketing qui fait monter les prix de 67%, oui vous avez bien lu... Je trouve cela édifiant !
Recommandé par Frédérique - décembre 2007
Une émission en guise d'invitation.
Bonjour, je me prénomme Jean-François, âge 38 ans ,marié , père de 3 charmantes filles et j'ai regardé avec beaucoup d'attention cette émission. Quelle giffle,car j'ai pris conscience que je ne mangeais pas du fromage mais une pâte fromagère insipide produite à la chaîne par Lactalis, moi gros consommateur de fromages vendus à Auchan. Alors aujourd'hui, j'ai décidé de me rendre au marché de ma ville et ai acheté 4 fromages différents chez un fromager digne de ce nom. Quel régal, j'ai gouté à chacun d'entre eux et je me suis régalé.Pourquoi n'y ai je pas penser plus tôt ? Alors c'est terminé,fini Auchan et consor, dorénavant j'irai sur le marché acheter mes fromages et suivrai les conseils de ce fromager qui lui aussi a regardé cette émission avec intérêt. Merci et sauvons les produits de notre terroir !
Recommandé par Jean-François - décembre 2007
sauvons nos fromages !
bonjour, je m'appelle émilie, j'ai 31 ans et suis une fana de fromages de carcatère et de nos terroirs. juste un petit mot pour échanger avec d'autres personnes, à propos de la très jolie émission de fr3 diffusée hier soir : "ces fromages qu'on assassine". une vraie invitation à la dégustation dans les caves comme pour le vin ! existe t il des circuits organisés, en groupe comme pour les vignobles ???
Recommandé par émilie (marseille mais ch'tie !!) - décembre 2007
Ces fromages qu'on assassine
Emission diffusée hier soir sur France3, que j'ai regardé et j'espére que beaucoup de gens ont regardé. Que ces gens seront dire non aux fromages autre qu'au lait cru, se feront défenseurs de nos bons produits afin qu nos enfants, petits enfants et arrière petits enfants, voir même au-dela puisse garder le bon goût des produits de notre terroir. En conclusion, on ne touche pas à nos A.O.C.
Recommandé par Serge - décembre 2007
publicité pour le camembert de Normandie
Si si, il existe encore, l’extraordinaire camembert! Et moulée à louche, et à la main comme on le faisant il y a deux cent ans. Ces hommes, petits fermiers, petits artisans, et traditionnels, ces piliers de l’histoire de la Normandie œuvres tous les jours, cette tradition comme une des racines de la France prends aujourd’hui une résonance, l’espoirs, le camembert prends sa naissance à la révolution française et aujourd’hui est prêt à retrouver son âme. J’ai 29 ans, et mon activité « les petits normands » a démarrée il y a huit mois sur les marchés lyonnais en vendant les derniers camembert au lait cru comme les derniers oiseaux sauvages, dans deux à cinq ans, nous existeront peu être plus, un mot que je lis aux regards des gens, l’à venir, quand sera-t-il ? Pour moi, demain je me lèverai pour vendre mon camembert ! http://lespetitsnormands.unblog.fr
Recommandé par davy - décembre 2007
Boycotter Lactalis
Si nous nous mettons tous à boycotter le groupe Lactalis, peut être arriverons nous à sauver les quelques producteurs de camembert au lait cru restants !!!!!
Recommandé par Sarah... - novembre 2007
Entrer dans le moule
Je suis persuadé qu'il y a, et qu'il y aura de plus en plus de risques à fabriquer des fromages au lait cru en milieu srérile. Travailler du lait cru provenant de différentes exploitations dans un atelier "aux normes", c'est comme faire entrer le loup dans la bergerie. Pour autant. Les conditions de traite évoluent en même temps et dans le même sens que la règlementation concernant l'hygiène des laboratoires. Essayez de faire coaguler du lait cru sans y avoir adjoint des ferments, ou au moins un sérum actif, capable de reveiller la flore sensée s'y trouver. Le travail de prophylaxie, les contrôles en amont et en aval de la matière première et des fromages, toutes ces contrainrtes font que la possibilité de laisser passer des germes pathogènes dans un fromage commercialisé sont pratiquement nulles. Les raisons qu'invoque la société Lactalis pour contraindre à l'uniformatisation du Camembert, ( et ce ne serait qu'un précédent ) ne tiennent donc pas. Il y a la dictature du beau, du bien , le bienséant, le bienpensant. Non à la dictature du goût !
Recommandé par Daniel à Franchesse - novembre 2007
Réaction sur le lait cru
Recommandé par Sarah - novembre 2007
Réaction sur Camembert AOC
Lactalis, groupe à logique industrielle se soumet aux pressions que les gouvernements étrangers,notamment anglo-saxons, génèrent par leurs réglementations interdisant les fromages au lait cru et ce faisant leur interdisant l'accès à ces marchés..
Le résultat : du fromage pasteurisé qui ne porte pas son nom (même procédé, il n'y a que le couple temps-température qui change).
L'essentiel de la production de camembert sort de l'AOC et c'est toute l'identité de ce fromage qui s'effrite : en effet qui aura les moyens de s'acheter des fromages produits avec du lait cru... et pour finir qui se souviendra qu'ils existent..
Didier
Recommandé par Didier - octobre 2007
Lepetit et Lanquetot jettent l'éponge
Effectivement, après avoir "soutenu" Lepetit à travers les épreuves de la listeria, en achetant toujours les camemberts de cette marque malgré le lobying des grands industriels laitiers, j'ai constaté aujourd'hui en faisant mes courses la mention "fabriqué en Normandie" en lieu et place de "de Normandie", je me suis donc rabattu sur le camembert "de Normandie" de l'enseigne. Il est dommage que les instances européennes cèdent aussi facilement aux pressions des grands groupes agro-alimentaires et contraignent les autres à sortir d'un système qui, bien qu'imparfait, offrait au consommateur le respect d'un cahier des charges, et au producteur un label "vendeur" pour la distribution.
Recommandé par Gaël Faure - septembre 2007
Camembert au lait cru
Recommandé par Raymonde - juin 2007
Réaction sur l'AOC Camembert
Bonjour,
Je ne sais pas si en mars 2007 le cahier des charges de l'appellation AOC camembert au lait cru a évolué mais vu le changement (ou le manque) de goût des camemberts des marques mentionées dans votre article de février fabriqués maintenant au lait thermisés, mieux vaut qu'ils n'aient plus cette appellation AOC !
Bien cordialement
Recommandé par Bernard WEILL - mai 2007
un vrai fromage est au lait cru
yen a marre des produits sans gout et déterioré par des pratiques visant a uniformiser les gouts .
avril 2007
AOC et authenticité
Aseptiser, laver chimiquement, etc...Les fromages sont comme d'autres produits "sécurisés",perte du gout, d'abord, mais aussi de la résistance, on signale une montée inquiétante des allergies en tous genres, normal, si tout ce qu'on avale est lessivé!
Recommandé par françoise - mars 2007
AOC Camembert de Normandie et lait cru
Quel est l'enjeu pour les sociétes concernées ?
Pouvoir exporter un camembert AOC vers des pays qui sous couvert de sécurite alimentaire pratique le protectionisme.
Abandonner le lait cru est illusoire : nos camembert de Normandie auront le même gout que les camemberts fabriques en Australie (ou le lait cru est interdit). Et le camembert au lait cru disparaitra tout simplement de la circulation... (C'est peut etre l'objectif de certains groupes agro-alimentaires. Un marche uniforme est plus facile a gerer... mais est-ce que ca existe ?). Faites donc un fromage sans lait cru pour l'export ou si cela vous convient mais ne faites pas de l'AOC une simple marque commerciale.
Pour info, en Australie, ou nous vivons depuis 5 ans, certains fromages au lait cru sont desormais autorisés. Bien que l'on puisse trouver du camembert, du brie et meme du champagne produits localement (et sans peu de rapport avec les originaux) les consommateurs réclament de plus en plus les produits d'origine et authentiques qui se vendent hors de prix en boutiques specialisees. Quant aux fromages industriels, meme francais, nous n'en achetons pas : ils ne sont pas meilleurs que les camemberts locaux (certains n'ont absolument aucun gout)mais sont 2 fois plus chers (cout import et taxes probablement...).
CQFD ; faites le fromage que vous voulez mais ne touchez pas a l'AOC : vous perdez qualite, credibilite et differenciation, en France et a l'etranger.
Recommandé par Stephanie - Australie - mars 2007
Cathy de Valence
Lorsque j'achète un fromage au lait cru, il me semble qu'il a plus de goût, pouvez-vous m'expliquer pourquoi ?
Recommandé par le Fromager - mars 2007
Votre réaction sur le lait cru ?
Communiquez-nous votre avis sur le lait cru par
Recommandé par Univers Fromages - février 2007
Un livre, un article de presse, un film ou un reportage parlant de fromages vous ont particulièrement intéressé ou carrément offusqué ; un musée, une visite, une foire ou un salon à nous faire découvrir ?
Cette rubrique vous laisse la parole.
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